Окончание переписки с редактором эзотерической газеты "Тайны Жизни" (Екатеринбург). Начало здесь, продолжение здесь.

Антис  14 мая 2011 в 17:07

Иван, я прямо в долгу перед Вами за терпение! Действительно, Вы первый, кто так долго со мной переписывался. Переписку нашу независимому эксперту наверно не отдам, поскольку не знаю такого по этой части.
Насчет врачей я согласен с Вами, может быть далеко  не на 100%, но низкая зарплата, маленькое финансирование, низкий уровень образования, упадок престижа профессии сделали свое дело. В поликлиниках и больницах имеет место быть то, что Вы назвали. Однако все же с человеческим отношением к себе я встречался гораздо чаще, чем бесчеловечным. Вам просто может быть не повезло, а может быть это мне со здоровьем повезло. Но, люди говорят... Да и Вы бесспорный свидетель.
То что бесполезно открывать глаза мертвому - согласен. То же самое мог бы сказать и Вам, извините. И еще пару слов про врачей и учителей. В прошлом письме я писал Вам, что увидел, что меня обманывают. Знаете, как это произошло? Это было на семинаре по энергетическому взаимодействию, который вел Сергей Б-нов, ученик доктора Червоненко. Из его уст прозвучала  примерно такая фраза (как и от Вас): "настоящих учителей и врачей которые от Бога сейчас нет. Все лечат и учат только за деньги, а это бесполезно или бессмысленно." Я тогда ему задал вопрос: "а вы учите от Бога или за деньги?". И он замялся и растерялся: "а я что... ну что я.. зарплату что ли здесь большую получаю?" Видимо, в основном от Бога и немного за деньги. Или надо было как-то тоже эзотерически понимать.
Я не знаю, какую г-н Б-нов получал зарплату как организатор и преподаватель семинаров, но по моему семейному бюджету посещение семинаров и другие интересы супруги ой как ударили, а результат семинаров - слезы и разбитые судьбы. Иван, как я Вас не могу уверить в том, что среди врачей есть много хороших специалистов и просто душевных людей (бесполезно Вам что-либо доказывать, Вы видели один негатив), так и меня сложно убедить, что учитель Б-нов - от Бога. "По плодам их узнаете их". Плоды гнилые. Так и с Варкентин, доцентом несуществующего университета, воспитанницей несуществующего монастыря. От Бога ли она учит и лечит? А кто у нас "лжец и отец лжи." (Ин.8:44), Вы знаете.
Это и причина переписки и создания сайта. Я (в отличие от Вас) не хочу Вас переубеждать в чем-то, Вы взрослый состоявшийся человек, сам себе хозяин. И переписка с Вами мне важна и ценна именно как с последователем доктора Червоненко, а не как с полным единомышленником. Я пытался Вам показать логику своих мыслей (и действий), пытался показать, что мое мнение обоснованно, имеет право на существование, поскольку я его подкрепляю доказательствами и поэтому защищаю. Я пытался также показать причины, побудившие меня к созданию сайта и началу поисков. Хотел узнать об учителе, источнике знаний, а Вы и сами не знаете и Вам не интересно. Хотел спросить откуда у лжи ноги растут, а Вы не слышите. Кричу Вам: "может доктор и не виноват в этой лжи, давайте разоблачим ложь", а Вы смотрите куда-то в сторону. Спрашиваю Вас про шарлатанов, а Вы мне начинаете врачей обвинять. Да мне не интересно про врачей, не про них я! На самом деле, Иван, проблема врачей, которую показали Вы, надумана. По крайней мере, до такой степени, чтобы называть всех уродами. В любой больнице или поликолинике есть зав. отделением, главврач, выше его есть главный санитарный врач района, города, области. И если допустить хамское отношение к какому-нибудь отдельно взятому выжившему из ума старику или капризной тетеньке, то поголовное хамство и взяточничество мне просто не представляется. А если и имеется, то - с этим надо бороться. Простите за предположение, может быть Вы сами себя так ведете, что вызываете такую ответную реакцию? (Извините, это просто пример. Вы же предположили, что <...> бил свою жену).
А что я такого делаю на своем сайте, чего глупо и бесполезно и от чего Вы меня предостерегаете? Задаю вопросы на которые не нашел ответа? Описываю несоответствия и накладки, которые нашел? Говорю о том, что на сайтах тай-панга имеется неправда? Делюсь своим опытом? Поступаю так, как в настоящий момент считаю нужным. Может быть глупо и бесполезно. К сожалению, я точно не знаю, как будет "умно и полезно", но ищу способ. И если хоть один человек задумается, а надо ли ему туда и каков может быть результат (ведь доктор ничего не обещает, только гарантирует, что изменится сознание), то сайт сделан не зря. Пусть не на совести доктора или его учеников будет очередная разрушенная семья. По крайней мере, чтобы на них не сваливали всю вину (как Вы думаете обо мне). А если <...> дочь увидит отца, бабушки - внучку, то задачу сайта и вовсе буду считать выполненной. (И тогда, может быть, закрою сайт.)))))))))
И еще раз благодарю Вас за терпение и переписку, Надеюсь, что она не заканчивается.
С уважением.

И. Ш. 15 мая 2011 в 10:24

Здравствуйте ..
В который раз вам скажу...Если есть претензии к Б-нову...к нему и предьявляёте...Червоненко  то тут причём.....
А бесплатно ..даже и за высокодуховное образование на самом деле ничего  и ни у кого не ждите...Разве в церкви вы что то бесплатно получаете?...кроме постоять в храме.... И это не осуждение....везде работают...иногда служат... люди...а им надо кушать...их семьям так же...А когда вы говорите про врачей...мол у них низкая зарплата...вы забываете, что они по клятве Гиппократа...тоже обязались  не смотря ни на что служить на благо....Не надо оделять ни тех ни тех...Я всё время вам говорю...Есть конкретный человек...его действия...вот его и надо обсуждать...А врач ли он...экстрасенс ли...уже неважно...Помог- честь ему и хвала...нет-получай...Если бы вы создали сайт по критике вашей Марины...и Беднова....я бы даже не стал возражать...а вы свои стрелы не в тот адрес пускаете...Червоненко то тут..тем более вы ж знаете он к вам в <...> уже давно не ездок...Да кроме Червонеко есть много тех, кто занимается эзотерикой и собирает своих слушателей...в разных школах. О его знаниях...его позитивном мировозрении...его личной и общественной жизни вы знаете со стороны...с сайтов...от его бывших учеников...и т.д....Как можно подвергать критике то.... о чём имеешь поверхностную информацию...Даваёте возмитесь критиковать ученых в области нанотехнологий....или генетики...или тех же врачей....правильно ли они лечат ....Вот так это получается у вас..."Вон смотрите Червоенко идёт....Он говорит, что знал Чуня...какого то монаха из Китая.....пусть докажет...пусть фото покажет...и письменные справки разные...Он говорит, что может человека вылечить к нему не прикасаясь... и диплом у него фальшивый...и храм Шеол придуманный .И вообще вон смотрите у него брюки порвались...а он говорит, что всё нормально...и вообще он рыжий и еврей....и денег у него откуда то много...
Пока ...

Антис  16 мая 2011 в 15:40

Иван, Вы меня не слышите.
Я ни разу не сказал, что доктор - плохой человек и сам так не считаю. У меня нет оснований так считать. Доктор - обыкновенный человек, который может ошибаться. Как я, как Вы, как кто угодно. Да и деньги брать за свой труд нисколько не предосудительно. Хоть врачу, хоть сантехнику. Всем надо кушать, одеваться, ездить и т.д.
Вопрос в другом. Сантехник - сволочь, если после его ремонта Вы затопили соседей, врач - мародер, если Вы отдали последнее, а Ваши зубы после его визита выпали, а вы получили заражение, священник - лжец, если за некоторую сумму (а не за покаяние) он твердо обещает вам материальное благосостояние и царство небесное на земле или на небе. Ни сантехника, ни врача, ни батюшку так поступать не учили и не давали таких полномочий. Это их самодеятельность (или ошибка) и лежит на их совести. ЖЭК такого сантехника увольняет, архиепископ запрещает служить такому священнику, главврач выгоняет врача. И если врач, сантехник и поп продолжают свое дело, прикрываясь Минздравом, ЖЭКом и РПЦ, то они - шарлатаны и мошенники. После этого обычно появляются объявления в стиле "Осторожно! Берегите свои кошельки, зубы, унитазы и души!" Если же эти священники, сантехники и врачи продолжают уродовать и калечить, то виноват ЖЭК, больница (Минздрав) и епархия (патриархат, если хотите), потому что эти лица продолжают действовать от их имени и их это устраивает. В таком случае они являются соучастниками. И они не имеют права сказать "а мы тут не причем".
Это мое мнение. И, в общем-то, и Ваше. Вы же вполне считаете себя в праве обвинять медицину и врачей в целом (и даже называть их уродами), потому что Вы столкнулись с хамством, равнодушием и безобразием в отдельно взятой поликлинике по отношению именно к Вам. Только разница в том, что в больнице, ЖЭКе и церковном приходе я имею (и Вы имеете) право попросить или даже потребовать объяснений от вышестоящего руководства. У Вас же - "руководство" вне всякой критики. И получить какой-либо более-менее вразумительный ответ на вопросы не представляется возможным. Оно, судя по Вашим ответам, безгрешно и безошибочно по определению. Оно не при чем, что под его прикрытием возможно действуют мошенники и обманщики. И вопросы "почему так? для чего ложь? кто это все придумал?" не находят ответа - все нужно понимать эзотерически. Помогло бы мне (или <...>) учение Червоненко - была бы ему честь и хвала, я бы даже, наверно, и не задумался от этом. Но результат совершенно обратный, поэтому - "получай", как Вы выразились. Если бы господа Бедновы действовали от своего имени, то я о докторе бы и не узнал ничего, но были предъявлены дипломы, выданные доктором. Поэтому мои претензии к учению, и даже может быть к доктору, вполне обоснованы. А вдруг это заложено в основе учения?
Приди и делай свои серые дела от моего или от Вашего имени какая-нибудь гадина без моего или Вашего на то согласия - не знаю как Вы, а я бы возмутился и пресек, потому что мне дорого мое имя. А Вы, если Вас устраивает, можете продолжать пожинать плоды Вашего молчания.
Вы думаете, что я один недоволен тем, что творится? Ошибаетесь. Но я сделал попытку разобраться, а не просто обвинять доктора. А Вы сделали попытку защитить доктора. Только почему-то Вы его защищаете от меня (от моих "глупых и бессмысленных" нападок), уверяя меня, что доктор тут не причем, а не от тех, кто действительно порочит имя доктора, если доктор тут действительно не причем. Или может быть его все устраивает? Тогда получается, что у доктора просто бизнес. Бесконтрольный, безответственный, как у Гальперина, который раздавал "дипломы лучшего целителя" направо и налево. Ассоциация народных целителей России (или как там она называется - РАНМ), получается тоже не при чем, что под ее дипломами работают откровенные шарлатаны. Она не отвечает их действия, а только выдает им дипломы "лучшего целителя". И ответственность доктора за последствия применения его учения - на уровне ответственности оружейного завода за убийство пистолетом, на этом заводе выпущенном - "мы не при чем!". Но завод (или магазин) не дает оружие в руки психопатам и кому попало и всегда говорит - "осторожно!!!".

Иван, спасибо за переписку. Она не бессмысленная, как Вам может показаться, даже если Вы меня ни в чем не убедили, а я - Вас. Вы очень многое мне рассказали, чего я ни от кого не слышал.

И. Ш.  18 мая 2011 в 10:17

....Вы сами ответили.себе   Червоненко не причём за действия ваших..н-ских учеников....и даже наверное он их перестал таковыми считать с момента их "плохого" поведения....Именно у вас в городе это особенно...и безкомпромиссно   - Сын за отца не ответчик....и наоборот...Даже в семье этот принцип работает и даже в тяжёлые времена...А уж нынче....и не в семье....и в вашем городе...уж точно. Если б ...хотя бы вы у нас В Екатеринбурге подобное повторилось....Наверное он бы вам как то ответил...или бы с кого то спросил.....
Пока...

И.Ш. 18 мая 2011 в 10:20

И второе....Я бы так же "защищал" (как вы пишите) не только своего Учителя...а любого..несправедливо задетого человека...Это принцип....тут личные отношения на втором плане...Я думал вы это поняли....Жаль

Антис 18 мая 2011 в 16:17

Здравствуйте, Иван.
Вы считаете, что я обижаю Вашего учителя. Но я же Вам говорил, что обижаю его не я, а те, кто пользуется его именем распространяет о нем ложь или ложь на основе его учения. Разумеется, если ученики его знают, что распространяют ложь. Я не берусь судить о достоверности знаний, передаваемых ученикам самим доктором, это вопрос к профессиональным религиоведам, но то, что мне бросается в глаза (неточности, неправда, ложь, несоответствия) не находят объяснения, потому что "эзотерическое понимание" - это не объяснение. Простое сравнение - школьник задает вопрос учителю, который вдруг сказал, что "решением экспертно-квалификационной кимиссии" он признан лучшим физиком года. - "Петр Иваныч, а я знаю, что лучшие физики  - Иванов, Петров и Сидоров, и даже дипломы их видел". А тот в ответ - "А ты знаешь, что эта комиссия награждает разных прохиндеев за деньги?" После этого каков авторитет будет у учителя в глазах этого ученика?
И дальше - я вижу ложь (не обязательно негативную) с сайтов учеников доктора. Откуда мне знать, что это они сами придумали, а не доктор их научил? Ведь доктор молчит по этому поводу. Доктор говорит, что его учение традиционно и передается от учителя к ученику, но буддисты говорят, что это не имеет отношения к традиции. И проверить, кроме как поверить доктору на слово, это нельзя. А откуда мне знать, что не сам доктор или может быть Чунь изобрел это учение? И Вы этого не знаете, просто верите на слово учителю. Ведь даже Вы, ученик Червоненко, не знаете, в каком монастыре обучался этот Чунь, ни как зовут его, и не можете проследить цепь преемственности, которая должна храниться любым последователем традиции буддизма. Мало того, Вам это даже и не интересно.
Вспомните те два десятка человек, которые полезли за Петром Кузнецовым в Пензе под землю. Им тоже было не интересен источник знаний их предводителя. Они ведь тоже не задумываясь верили своему учителю, считая его слова самой истиной и коренной традицией. Во истину - слепой завел слепых в яму.
Вы читали "Тайны колобкизма"? Вот ссылка http://ordenorion.ucoz.com/forum/19-96-1
Все было бы смешно, если бы не было так грустно. Я не могу судить о том, насколько верна научная концепция доктора Червоненко, это пусть судят ученые, религиоведы, врачи, психологи. Но то, что нигде в научных кругах никто и никогда не слышал об этой концепции - это могу утверждать с очень большой долей вероятности. Мало того, почему-то нигде нельзя ознакомиться с этой концепцией (статьи в научных журналах. изданиях, где бы были описаны базовые основы, эксперименты, обоснования и т.д.), что напрочь перечеркивает какое-либо отношение этой концепции к науке. Я имею ввиду академическую науку, а не то, что под этим словом может подразумевать сам доктор.
И еще. Я не считаю, что незаслуженно обижаю доктора, если предполагаю, что он обыкновенный человек и сам может элементарно ошибаться и самообманываться. Или что обманули его. Разве у нас в истории такого не было? Море примеров и Вы их знаете, один из них только что приводил.
Пока заканчиваю, продолжу позже.

С уважением

И. Ш.  19 мая 2011 в 05:57

Здравствуйте...Вы опять же За туже рыбу те же деньги...  Ей богу...я уже устал...именно устал доказывать вам, что дважды два это четыре...вы всё -Пять да пять...Просто отвечу с цитированием вашего письма...может так достучусь
Вы считаете, что я обижаю Вашего учителя
Я так не считаю...вы его не обижате...наши письма он  не читает...и если бы прочитал...скорее всего  сказал бы что не реагирует на неконструктивную критику...(не надо лаять на слона)
Я  не берусь судить о достоверности знаний, передаваемых ученикам самим доктором, это вопрос к профессиональным религиоведам, Профессиональные религиоведы не те люди кто может судить Червоненко...То чему он учит не является религией  Он сам так говорит...и те кто его слушает...тоже так считают  

эта комиссия награждает разных прохиндеев за деньги?" После этого каков авторитет будет у учителя в глазах этого ученика?

Я  же вам писал...как он об этом сказал...что ещё эту тему поднимать...Тем более это было давно в 99-м году...и он ( и все) тогда не знал что такой диплом дают многим и за деньги...и он не просил его... заявку  не подавал..Вот живёте вы своей жизнью...и вдруг в один день к вам приходит письмо, где пишут, что вы награждены дипломом как самый справедливый человек в России...из Москвы...

И дальше - я вижу ложь (не обязательно негативную) с сайтов учеников доктора

...где.. на каком сайте эта ложь?

...но буддисты говорят, что это не имеет отношения к традиции .....

Какие буддисты?...это тот кто то без имени и подписи..?Бог с ними....И если даже и ......Но...Как  младший научный сотрудник может давать рецензию доктору наук ...  Уровень Червоненко  только по линии количества учеников (30 000) как минимум на генерала тянет...Если бы к примеру Далай лама что то про него сказал...то можно было бы  к этому прислушаться..И потом...Я ж уже писал, что  это не религия...в том числе и не буддизм...Это просто Знания...В данный моент  это называется -Астробионикой ...

Ведь даже Вы, ученик Червоненко, не знаете, в каком монастыре обучался этот Чунь, ни как зовут его, и не можете проследить цепь преемственности, которая должна храниться любым последователем традиции буддизма. Мало того, Вам это даже и не интересно.

Ну почему?...в целом интересно...Но в том...и данном контесте я писал -не интересно .Читайте мои письма вдумчивей ...А то привыкли брать то, что лежит на поверхности...Учитесь читать между строк тоже. ...я вот с вами общаюсь...и пытаюсь вас понять....уже о  чём то имею представление...Но я не разу не задумался кто ваш папа...где вы учились...и с кем дружите...Улавливаете, что я хочу сказать....Мне это пока не интересно...Каждый человек индивидуален....и всё окружающее вас....имеет к вам косвенное отношение...Вот так же и про монастырь и Чуня....

 Вспомните те два десятка человек, которые полезли за Петром Кузнецовым в Пензе под землю

Н..не надо сравнивать волчьий член и колбасу...Этот Кузнецов в могилу людей завёл...а Червоненко в противоположную сторону ...Слепые  в яму...а кому открыли глаза (всё надеюсь, что и у вас они хоть чуть чуть приоткроются)  в Космос

Но то, что нигде в научных кругах никто и никогда не слышал об этой концепции - это могу утверждать с очень большой долей вероятности. Мало того, почему-то нигде нельзя ознакомиться с этой концепцией (статьи в научных журналах. изданиях, где бы были описаны базовые основы, эксперименты, обоснования и т.д.), что напрочь перечеркивает какое-либо отношение этой концепции к науке. Я имею ввиду академическую науку, а не то, что под этим словом может подразумевать сам доктор.

Ну вы опять об академической науке...Что вы всё туда...Я ж вам писал как лично относятся академики к инакомыслию...При моих личных общениях с ними...На словах хают...а когда что то надо...мне звонят и просят найти хорошего экстрасенса..Всё что им мешает почивать на лаврах они гнобят...а то вдруг все поймут, что их заслуги не такие великие ...Это  обычная история....Многих при жизни...клевали...Почитайте...Да и не стремится Червоненко кому то что то доказывать...прошло уже то время...Было много сил потрачено на это когда то ...и он понял...время жалко...лучше что ещё сделать...создать...просветлить сознание  большему количеству людей...Чем доказывать, что ты не..... Он часто говорит- Делание и ничегонеделание занимает одинаковое количество времени..

предполагаю, что он обыкновенный человек и сам может элементарно ошибаться и самообманываться. Или что обманули его. Разве у нас в истории такого не было? Море примеров и Вы их знаете, один из них только что приводил.

Он не обыкновенный человек...Он личность...  один  из тех, кто делают историю...И за 20 лет своей школы...Все смогли понять что он не ошибается..и пользоваться полученными знаниями....Даже если есть такие как вы ...  других то...кто думает наоборот...30 000 человек...плюс члены их семей..плюс друзья и сочувствующие знакомые...Так кто прав? Николай...Ну вам вот так не повезло...разрушилась семья....Ну примите уж этот удар судьбы...и чисто по христиански простите всех...Сами же знаете как надо правильно жить православному ...и заканчивайте копаться в чужом белье...в надежде что то отыскать компроментирующее

Антис  22 мая 2011 в 02:48

Здравствуйте, Иван.
Извините опять за задержку с ответом - работы полно.
Отвечу на Ваши вопросы по порядку.

1) Вы пишите, что "Я бы так же "защищал" (как вы пишите) не только своего Учителя...а любого..несправедливо задетого человека...Это принцип....".
Поэтому я и принял это на свой счет, ведь Вы его защищаете. И в этом нет ничего плохого - это веление Вашей совести. Единственный момент - я сделал замечание, что хотел бы, чтобы Вы его защищали также от лжи его же учеников (или тех, кто пользуется его именем). И я бы Вам в этом помог и предлагал эту помощь. А от меня его незачем защищать - я вреда принести не могу ему, даже если за захочу. Вы же сами выразились - собака лает - караван идет. Но о критике позже.

2) Вы пишите: "То чему он учит не является религией  Он сам так говорит...и те кто его слушает...тоже так считают".
Интересно, а учение о реинкарнации (метод реинкОрнации в тибетских техниках воздействия) чем является? Наукой что ли? Или учение о карме наука? Это даже и не эзотерика, хотя и придан мощный эзотерический оттенок. Хотя можно назвать как угодно, хоть супер-пупер наука, но это не наука, а религия. (Слово "религия" в переводе с латыни - это связь с Богом). И примеров таких можно найти полно. А слово "знания" которое употребляете Вы в своем письме слишком расплывчатое ни о чем не говорит. Сказка про Курочку-Рябу тоже кое-для кого знания. Далее, вот ссылка с интервью http://weekle.ru/news/41.html ,где под фотографиями буддийских лам опять же, говорится: "... — А что-нибудь необычное из магии?  — Пожалуйста! Искусство цифрового и знакового кодирования… Во многих городах, где мне приходилось проводить Школу, люди, занимающиеся астрологией, мантикой, гаданиями и другими эзотерическими техниками, приходили, чтобы обучиться именно этому...." Вам знакомо это интервью? А вот слова на официальном сайте "...Тай-Панг - это не религиозное и не мистическое учение. Это и не политическое движение. Это мудрость Востока...." Про мудрость Востока тоже, наверно, позже скажу. Так что есть смысл обратиться к религиоведам.

3)  По поводу диплома.
Вот ссылка на официальный сайт Червоненко: http://www.taipang.com/master.html (текст в настоящее время удален с сайта. - Примечание редактора) где русским по белому сказано: "...Решением центральной экспертной квалификационной комиссии профессиональной медицинской ассоциации народных целителей России, Червоненко Александр Ефимович признан лучшим целителем России по направлению: традиционная система оздоровления за 1999 год.". (Это самая последняя строчка). Вот Вам пример лжи на официальном сайте доктора. Или может быть доктор сам считает себя лучшим целителем России? Эсли этот диплом ничего не значит ни для доктора, ни для кого-то еще, то зачем вводить людей в заблуждение этой информацией?

4) Вы спрашиваете "на каком сайте ложь?"
Про одну сказал только что. Привожу еще. Сайт ученицы доктора <...>  Н.Лухмановой: http://www.reikipower.ru/obuchenie/ (cссылка не работает, - примечание редактора). Вот цитата с этой страницы: "...Мои учителя: Червоненко А. Е. — ректор Школы Лхаса, основатель движения Тай-Панг, доктор наук...". Кто, когда, где и за что доктору А.Е.Червоненко присвоил степень доктора наук (каких наук)? Если только сама Н.Лухманова. Про Эдит Варкентин я уже Вам говорил (доцент несуществующего университета, воспитаница несуществующего монастыря). Хотя, если она сама она сама организовала этот университет и присвоила себе степень доцента (опять же -  в каких науках???), то беру свои слова обратно. В таком случае я - академик мною созданной академии, ее ректор и декан всех факультетов. Там же и тибетский гуру Борат Сагдиев. Вот еще ссылка на оф. сайт Тай-панга: http://www.taipang.narod.ru/tp_school.html (текст в настоящее время удален с сайта. - Примечание редактора), где говорится: "Школа Лхасы - это уникальная школа, образовательное учреждение нетрадтиционной медицины, зарегистрированное в департаменте образования, ректором которой является А.Червоненко.". Где, когда, в каком департаменте образования и кем зарегистрирована Школа Лхасы? Прочитав такую информацию на сайте, я просто обязан попросить, чтобы мне предъявили регистрационный номер, дату регистрации, копию свидетельства и другие полагающиеся сведения. И мне обязаны это предоставить по первому требованию. Это закон!

5) Вы пишите: "Какие буддисты?...это тот кто то без имени и подписи..?Бог с ними....И если даже и ......Но...Как  младший научный сотрудник может давать рецензию доктору наук ...  Уровень Червоненко  только по линии количества учеников (30 000) как минимум на генерала тянет...Если бы к примеру Далай лама что то про него сказал...то можно было бы  к этому прислушаться..И потом...Я ж уже писал, что  это не религия...в том числе и не буддизм...Это просто Знания..."
Отвечаю. Это был ответ на мое письмо из центра Тибетской культуры. Вот ссылка на их сайт: http://savetibet.ru/, а вот ссылка на мое письмо и их ответ <...>: http://poligalin.livejournal.com/12190.html Достоверность можете проверить сами, задав свой вопрос этому центру. То, что нет подписи - понятно, ведь ящик официальной организации. Так же и у Вас - "Тайны жизни" без фамилии. Теперь по поводу младшего научного сотрудника к доктору наук и к количеству учеников. Количество в 30000 учеников ни о чем не говорит. Вообще! Как пример - миллионы пионеров и комсомольцев. Где они? Да и сама цифра в 30000 мне представляется крайне сомнительной. Обосную. Свою деятельность доктор развернул, по официальным данным, в 1991 году. Это 20 лет назад. Это полторы тысячи учеников в год (как хороший-прехороший ВУЗ). Т.е. в среднем доктор "штампует" 4-5 учеников в день. Не готовит, не учит, а именно штампует. Другого слова нет. Чуню такая производительность и не снилась. Даже если доктору помогают его ученики методом бригадного подряда. Иван, Вы сознаете, что при таком подходе доктор с высокой степенью вероятности в основной своей массе плодит неучей, недоучек, шарлатанов, полуврачей, недоэзотериков и псевдоученых? В таком случае мне вполне понятна проблема, нахлынувшая на <...> и других членов семей учеников доктора. Вы раскрыли мне глаза на многое! Я Вам бесконечно благодарен! Идем далее. Насчет далай-ламы - пока нет возможности узнать его мнение о докторе и его учении. Я думаю, что далай-ламе не до доктора и он о нем ничего не знает. Скорее всего. Но это только мое мнение. Но к профессиональному буддологу (специалисту по буддизму) я обратиться все же планирую. ...Про религию я уже писал... Про буддизм - я догадываюсь, что это не буддизм. Но доктор делает упор именно на тибесткую традицию, а тибетская традиция = буддизм. Вот Вам ссылка на газету, которую Вы наверняка читали: http://tay-pang.narod.ru/images/04_1999_2.jpg и http://tay-pang.narod.ru/images/04_1999_3.jpg Тут все про тардицию, а именно про буддизм. Который и не буддизм. Иван, в христианстве тоже такое есть - христианство, которое даже и не христианство вовсе, а только прикрывается этим названием, цитирует строчки из Писания, ссылается на Библию и Новый Завет, блещет громкими именами. Взять "рациональное зерно" из мировых религий - это значит сделать себе бога по своему образу и подобию, подогнать религии под свои мерки и свое видение, которое, как я уже говорил, может быть глубоко ошибочным. Любая традиционная мировая религия - система вполне самодостаточная, будь то православие или буддизм, и не требует корректировки, усовершенствований, адаптаций и дополнений. Все остальное - от лукавого.
.
6) Ваши слова: "Ну почему?...в целом интересно...Но в том...и данном контесте я писал -не интересно .Читайте мои письма вдумчивей ...А то привыкли брать то, что лежит на поверхности...Учитесь читать между строк тоже. ...я вот с вами общаюсь...и пытаюсь вас понять....уже о  чём то имею представление...Но я не разу не задумался кто ваш папа...где вы учились...и с кем дружите...Улавливаете, что я хочу сказать....Мне это пока не интересно...Каждый человек индивидуален....и всё окружающее вас....имеет к вам косвенное отношение...Вот так же и про монастырь и Чуня...."
Иван, Вы лукавите. Мой вопрос был предельно ясен: "Существует ли в реале храм (или монастырь) Шеол и если да, то где?". А вот Ваш ответ :"Есть ли храм Шеол в действительности..не знаю...почти никогда не интересовался по этому поводу...потому, что не считаю это важным..." Это как Вам угодно.. Но, я бы поинтересовался из чистого любопытства предметом, которым серьезно интересуюсь, извините за каламбур. Если. к примеру, меня интересует творчество фотографа М.Дмитриева, так я о нем (о фотографе) все знаю (где и когда жил, в каких условиях работал, его жанры и т.д). К примеру, нравится мне Шуфутинский, так я тоже знаком и с его творчеством и с ним самим (пусть не лично). Интересует, сознаюсь, меня Православие, так я интересуюсь источником, апологетикой, Писанием и т.д.  Интересовали бы меня Тибет, буддизм, тибетские знания, не знаю, как Вы, а я бы поинтересовался их источником. И с удовольствием поделился бы с Вами всем тем, что знаю сам, и не важно, о чем Вы меня спросите - о Шуфутинском или о фотографах начала 20 века. И если вдруг Вас заинтересует мой папа или мои друзья, то я Вам о них с радостью расскажу. Так что монастырь и Чунь имеют не только косвенное отношение - это как бы вроде источник.

7) Ваша фраза: "..не надо сравнивать волчьий член и колбасу...Этот Кузнецов в могилу людей завёл...а Червоненко в противоположную сторону ...Слепые  в яму...а кому открыли глаза (всё надеюсь, что и у вас они хоть чуть чуть приоткроются)  в Космос".

Иван, у меня есть "материал" для сравнения и раздумий - это <...> семья и погибшая девушка. Слепые завели слепых. Завели одни из тех 30000 учеников. На то они и слепые, они могут не знать, что они попали в яму, а не в царство небесное. И как только глаза открылись - страх и ужас, вот что увидели вокруг.  Но кто-то еще не видит. Из положительных примеров - пока только Вы, с Ваших слов, которым у меня пока нет оснований не доверять.

Иван, продолжу завтра. Спать уже хочу. До свидания.

И. Ш.  22 мая 2011 в 19:57

Прочитал...все по новой....Вы молодец...Стойко на своём стоите...А я тоже не хочу отходить от своих принципов....Пока....